MF 835 : Pb de transmission (RESOLU !)

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MF 835 : Pb de transmission (RESOLU !)

Message par Frederic78 » 29 Août 2015, 15:11

Salut à tous !

Quelques années de silence pour mon MF 835 toujours aussi vaillant. Quelques petites broutilles (changement de pompe à carburant, etc.) mais toujours fidèle au poste. Les deux seuls reproches à lui faire : les démarrages en hiver, bien sûr, et la boite de vitesses. Deux fois par le passé, la transmission s'est arrêtée, et il a suffi (merci au forum) de déplacer un pignon par l'orifice de remplissage. Le tracteur est aussi muni d'une boite rampante installée par son ancien propriétaire, JP Cattiaux. Elle avait tendance à se désenclencher, j'ai donc fixé le levier en position rapide avec un montage à base de fil de fer... Jusque là tout allait bien.

Hier, en broyant un roncier, dans une montée, plus de transmission. Impossible de réparer avec le coup du tournevis. Les vitesses semblent bien passer, l'arbre (secondaire ?) et le gros pignon que l'on voit par l'ouverture tournent quand une vitesse est mise et le moteur embrayé. Le relevage fonctionne ainsi que la pdf. J'ai manipulé le levier de commande de la boite rampante, mais sans que ça change grand chose. j'avoue que je sèche...
Si vous avez un truc, je suis preneur, étant donné que le tracteur est actuellement au fond d'un pré et à quelques km de l'endroit où je pourrais "l'opérer"...

Merci d'avance.
Dernière édition par Frederic78 le 25 Sep 2015, 12:35, édité 3 fois.
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Re: MF 835 : plus de transmission : faute boite rampante ?

Message par matho » 29 Août 2015, 19:03

bonjour, a mon avis le manchon d accouplement en sortie de boite a lacher , tu peut controler par la trappe de la jauge d huile
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Re: MF 835 : plus de transmission : faute boite rampante ?

Message par Frederic78 » 29 Août 2015, 19:50

matho a écrit:bonjour, a mon avis le manchon d accouplement en sortie de boite a lacher , tu peut controler par la trappe de la jauge d huile


Merci, Matho, c'est ce que j'étais en train de penser après avoir vu la page de Richard Leroy a qui il est arrivé la même mésaventure. Je contrôlerai ça demain. Apparemment, ce manchon se trouve assez facilement pour moins d'une cinquantaite d'euros. Sais-tu s'il est facile à changer ?
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Re: MF 835 : plus de transmission : faute boite rampante ?

Message par matho » 30 Août 2015, 18:35

bonsoir, faut lever le couvercle de relevage mais c peut etre juste la goupille fendu qui a lacher
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Re: MF 835 : plus de transmission : faute boite rampante ?

Message par Frederic78 » 30 Août 2015, 20:49

matho a écrit:bonsoir, faut lever le couvercle de relevage mais c peut etre juste la goupille fendu qui a lacher


Effectivement, j'ai ouvert la trappe de droite portant la jauge d'huile et en tatonnant, j'ai senti que le manchon étant intact et avait glissé vers l'arrière. Les deux arbres n'étaient plus solidarisé et j'ai récupéré dans le manchon ceci :
IMG_3153.JPG
IMG_3153.JPG (136.33 Kio) Consulté 14963 fois


Bravo, tu avais raison (et tant mieux, mieux vaut acheter une goupille qu'un manchon). Le manchon se repose sans problème sur les deux axes, mais je ne pourrai pas remettre la goupille par le côté. J'ai commencé à nettoyer le couvercle du relevage avant de le démonter demain, j'espère que ce démontage ne sera pas trop compliqué.

Merci encore.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Fabrice ff30 » 31 Août 2015, 07:13

Bonjour

quand tu vas remonter ta goupille, il faut la mettre au bon perçage! car il y a un réglage à avoir qui permet de garder l'arbre en roue libre pour le sélecteur courte-longue.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Frederic78 » 31 Août 2015, 11:05

Fabrice ff30 a écrit:Bonjour

quand tu vas remonter ta goupille, il faut la mettre au bon perçage! car il y a un réglage à avoir qui permet de garder l'arbre en roue libre pour le sélecteur courte-longue.


Ah... Mais je ne comprends pas comment il peut y avoir une position autre que les deux arbres solidarisés en permanence par le manchon...

Sais-tu comment on peut retrouver le bon perçage ? Sachant aussi que l'arbre de transmission sort d'une boite rampante et non de la boite "normale".

Merci.

[PS : je n'arrive pas à recevoir de notifications sur mon mail, est-ce normal ? Que faut-il cocher ?]
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Fabrice ff30 » 31 Août 2015, 12:32

ben faut couper le tracteur en 2! rampante ou normale, la sortie se fait de la même façon.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Frederic78 » 31 Août 2015, 15:34

Je vais essayer de n'ouvrir que la trappe de gauche pour atteindre le manchon et poser (au moins provisoirement ?) une goupille. Je vais tenter de m'inspirer de cette photo du site de R. Leroy pour le caler correctement :

ManchonCasse.jpg
ManchonCasse.jpg (56.67 Kio) Consulté 14943 fois


J'ai compris le système des vitesses lentes, mais pas encore celui de la position roue libre de l'arbre.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par matho » 31 Août 2015, 19:46

y a pas roue libre , tu met la goupille de façon que le manchon ne ballote pas , tu peut comprimer un peut l arbre cote boite, repli bien les pattes de la goupille
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Fabrice ff30 » 31 Août 2015, 22:08

matho a écrit:y a pas roue libre , tu met la goupille de façon que le manchon ne ballote pas , tu peut comprimer un peut l arbre cote boite, repli bien les pattes de la goupille




justement, il faut la "bonne" compression, trop :ça accroche d un coté, pas assez: ça accroche de l'autre au niveau du crabot de sortie de boite.

quand j'ai dit roue libre, oui, je me suis mal exprimé, c est le fait que les dents de l'arbre ne viennent pas gratter les cannelures du fait d'une mauvaise compression, lié au mauvais positionnement.
si la goupille est mauvais perçage, il aura des difficultés à rentrer les vitesses courte ou longue lors de la manipulation du levier moteur tournant.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Frederic78 » 01 Sep 2015, 00:23

Merci pour vos contributions.

J'ai réussi en passant par la trappe de gauche à sortir l'arbre et le manchon. Il n'y a qu'un seul perçage dans le manchon et aucun sur l'arbre, donc une seule façon de le positionner. L'arbre vient buter sur la goupille (c'est pourquoi les deux moitiés de goupilles sont gentiment tombées dans ma main quand j'ai fait coulisser le manchon pour la première fois).

Voilà effectivement le problème :

manchon2.jpg
manchon2.jpg (135.73 Kio) Consulté 14921 fois


Il y a un écart d'un centimètre entre le trou de goupille et l'extrémité de l'arbre... En forçant à la main, pas moyen de rentrer l'arbre plus à fond dans son logement. Je tente le pied de biche ? Pour le moment, tout est jouable en passant par la trappe de gauche, je voudrais éviter d'enlever le couvercle du relevage !!!
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Fabrice ff30 » 01 Sep 2015, 10:46

Alors si sur le 35 ya pas de réglage, c est plus facile! autant pour moi.


ton arbre sortie de boite a du sortir, il doit pouvoir reculer, mais sans forcer.
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par Frederic78 » 01 Sep 2015, 12:11

Fabrice ff30 a écrit:ton arbre sortie de boite a du sortir, il doit pouvoir reculer, mais sans forcer.


Merci, Fabrice.

Je voudrais qu'il avance, en fait, d'un petit centimètre pour laisser passer la goupille. D'ailleurs, je ne comprends pas ce montage ou il n'y a qu'une simple goupille fendue chargée de bloquer l'arbre dans le manchon, elle ne pouvait que se cisailler à plus ou moins long terme. Ce serait plus logique d'avoir une tige en métal renforcé, non ?

Je n'arrive pas à retrouver le long post plein de photos de JPCattiaux (2007 ou 2008 je crois) sur la restauration de mon 835 à moi, ça m'aurait bien aidé de visualiser les deux boites... Est-ce que tout ça a disparu avec le changement d'hébergeur ?
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Re: MF 835 : plus de transmission (résolu : goupille du manc

Message par matho » 01 Sep 2015, 19:40

bonsoir , une main pour comprimer l arbre en avant l autre pour la goupille , pas evident par la trappe mais bon si t jeune t souple :lol:
la serie 100 et suivante sont montee pareille
appointe ta goupille ca t aidera
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Re: MF 835 : Pb de transmission (PAS résolu !)

Message par Frederic78 » 04 Sep 2015, 19:10

Résumé du dernier épisode : impossible d'avancer plus l'arbre, j'enlève le relevage pour accéder à la transmission par en haut.
Mais même en forçant au pied de biche, en frappant dessus, impossible de faire plus rentrer l'arbre, il ne bouge pas d'un millimètre, mais il manque toujours un centimètre (voir les deux flèches).

IMG_3192.JPG
IMG_3192.JPG (164.69 Kio) Consulté 14871 fois


Peut-être une piste, la tringle qui commande la fourchette des vitesses lentes n'est pas complètement insérée dans la fourchette :

IMG_3194.JPG
IMG_3194.JPG (155 Kio) Consulté 14871 fois


Mais apparemment, même si la fourchette était plus avancée, ça ne ne changerait pas grand-chose...

Prochaine étape, remorquage du tracteur à la maison, et dans un premier temps démontage du boitier de direction pour tenter un accès par la boite de vitesse, sinon ouverture du tracteur en deux et démontage de la boite rampante.

Quand on aime, on ne compte pas (ses heures) !
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Re: MF 835 : Pb de transmission (PAS résolu !)

Message par matho » 04 Sep 2015, 19:56

a lavant de ton arbre tu doit avoir un roulement aiguille regarde si une n est pas en travers ou dans le reducteur , ca sans doute un lien avec le levier qui sautait ,
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Re: MF 835 : Pb de transmission (PAS résolu !)

Message par Frederic78 » 11 Sep 2015, 23:10

Bon, le bleu a tracté le rouge jusqu'à un coin d'atelier (marre de bricoler le cul dans les ronces !)

IMG_3213.JPG
IMG_3213.JPG (158.61 Kio) Consulté 14809 fois


Je ne vais pas m'embêter à démonter le boitier de direction, je crois que ça ira plus vite (et j'aurai un accès complet) en séparant directement le tracteur en deux.

Si vous avez des conseils ou un lien à me donner avant que je me lance dans cette opération à coeur ouvert, vous êtes les bienvenus !
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Re: MF 835 : Pb de transmission (PAS résolu !)

Message par matho » 12 Sep 2015, 11:02

bonjour , avant tu avait un probleme de vitesse qui sautait , tu a brider le levier donc c la goupille qui a lacher , je te dis ca parceque perso j ai recuperer un reducteur dont l arbre d accouplement avait ete couper puis ressouder pour le raccourcir ,le tien la t il ete ?
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Re: MF 835 : Pb de transmission (PAS résolu !)

Message par Frederic78 » 13 Sep 2015, 10:10

matho a écrit:bonjour , avant tu avait un probleme de vitesse qui sautait , tu a brider le levier donc c la goupille qui a lacher , je te dis ca parceque perso j ai recuperer un reducteur dont l arbre d accouplement avait ete couper puis ressouder pour le raccourcir ,le tien la t il ete ?


Aucune idée... Je n'ai pas retrouvé le post de jpcattiaux sur la restauration du 835. J'ai encore un peu de mal à comprendre comment tout ça fonctionne mécaniquement...Et surtout pourquoi il manque un centimètre ! Je poste des photos dès que possible. Il vaut mieux ouvrir d'abord entre les deux boites ou entre la boite rampante et le différentiel ?
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