FE 35 ou MF 835 ?

[thomas62]

bonjour merci Jp pour ta réponse.

aujourd'hui ca aurait du etre le grand jour de son démarrrage mais hélas il n'a rien voulu savoir j'aurai du faire 1 petite vidéo si jamais il serait parti mais non, pour 1 prochaine fois ... enfin je l'espère...

je ne comprends pas pourquoi il ne démarre pas. j'ai purgé tout le circuit de gasoil, j'ai mis 1 grosse batterie ( celle qui est sur le Deutz de mon père ) mais rien , j'ai meme eu recours a 1 peu de start pilot ( désolé) a la fin et toujours rien. il a de la compression il fume beaucoup mais c'est tout
mon concessionnaire m'a dit que si il avait du mal a démarrer, c'était surement la membrane de la pompe lavalette qui serait troué
sur le ssite de richard leroy ils disent qu'il faut regarder le joint de culasse

si quelqu'un a 1 idée sur mon problème merci de m'aider.

[webmaster]

pour moi, si çà fume c'est que la pompe débite du GO (trop peut etre ?)? Avec le start pilot il doit obligatoirement tousser....Si çà ne démarre pas je regarderai les compressions (probleme possible sur segment, joint de culasse, culasse), puis l'éternel calage de la distrib, le tarage des injecteurs et peut être la pompe ?

Finalement le diesel, c'est un peu merdique... çà marche ou çà marche pas... Alors que l'essence ya la phase "çà marche mal", mais c'est meilleur pour le moral !!

[Millow]

Salut Thomas 62.
ton moteur tourne avec le démarreur, il n'est donc pas bloqué
Vérifie que le décompresseur (si tu en as un), n'est pas actioné.

tu peux aussi essayé de tirer ton tracteur avec le deutz de ton père, si il ne veut pas démarré au bout d'une vingtaine de mètre, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche.

[ponyman]

Salut Thomas,

Tu parlais au début du post de redémarrer un moteur "mort"

Bon disons pour être positif que celui-là est encore profondément endormi

Est-ce que tu as fait quelque chose entre les deux étapes ou est-ce que c'était juste un coup pour voir ?

Si c'est le cas il faudra sans doute commencer par un bon nettoyage de tout ce qui peut être "à porté de main"
Perso je démonte toujours les carbus, pompe injection filtres et autre cafouillazibulles pour les nettoyer avant de tenter un démarrage.
Je vais même la plupart du temps jusqu'à déculasser Juste pour sentir la mécanique ... voir à quoi m'attendre

Mais c'est perso ... le goût des mains dedans

La fumée, elle est bleu, blanche, noire ?
Ce pourrait être par expemple les cylindres gavés de vieux gasoil, ou chemise gommées d'huile, voir un peu d'infiltration d'eau ...

[cattiaux jp]

essais de dessere les tuyau qui vont au injecteur et action le demareur pour voir si ca coule et si ca coule ressere les tuyau et met un coup de star pilote ou tire le et la si rien ni fait je pense a un joint de culasse le mien fesais pareil quand il a lache

[thomas62]

avant de le mettre en route j'avais nettoyer le réservoir, fais la vidange moteur et de la pomp lavalette,changer les filtres a gasoil et à huile + changer le joint du cache culbuteurs. les culbuteurs étaient bons donc c'est pour cela que j'avais pas démonter de plus.

avec le start pilot il tousse 1 peu mais sans plus.
la fumée est bleue ,grise.

pour le redémarrage j'ai exécuté a la lettre ce qui était noté sur le manuel d'instrustions, j'ai desseré la vis de purge au filtre primaire , sur la pompe lavalette et aux injecteurs, le gasoil coulait partout mais modérément.

on va essayer de le trainer la semaine prochaine pour voir qu'est ce que ca donne espérons que ca ira

[thomas62]

j'aurai du démonter plus et changer le joint de culasse au moins j'aurai peut etre été tranquille

par contre ce qui est sur c'est que le démarreur fonctionne très bien, la bougie du thermostart n'est pas grillée et le relevage monte baisse et se maintient en position!

il y a quelque chose que je ne comprends pas c'est au niveau du thermostart:je n'ai pas le méme que le manuel d'entretien j'ai 1 tuyau directement relié à la pompe lavalette et qui arrive à la bougie je n'ai pas de réservoir secondaire entre 2. si j'ai bien compris le fonctionnement de ce thermostart il devrait y avoir du gasoil qui passe par ce tuyau et qui normalement viendrait s'enflammer à la bougie, exact mais moi ce tuyau ne sent méme pas le gasoil

que pensez vous de la membrane de la pompe qui serait morte

merci de vos réponses

[ponyman]

avec le start pilot il tousse 1 peu mais sans plus.
la fumée est bleue ,grise.

Fumée bleue ... remontée d'huile par la segmentation ?
Bof au start pilote ... ça sent le manque de compression.
Segments ... joint de culasse ... les deux

Difficile de dire si tu aurais été plus tranquille en changeant le joint de culasse. Si les segments sont collés ...
Le truc de Danny dans le post astuce te permettrait de faire la différence.
Si tu peux prendre les compressions ça sera déjà un bon indicateur.

[thomas62]

aie tu commences a me faire peur Ponyman

[ponyman]

Pas de panique Thomas

J'émets des hypothèses plausibles mais je n'ai pas la science infuse.

De plus tout ça se soigne très bien. C'était dit dès le départ qu'un moteur déclaré mort pouvait ressucité à force de temps, de sueur, de patience ...

Je ne veux surtout pas te décourager, au contraire.
Mais il vaut mieux envisager que ça ne va pas démarrer demain et avoir une bonne surprise.
Il vaut mieux aussi avoir à en faire plus au départ pour que ça tourne plus longtemps après.
Il aurait pu démarrer tout de suite et claquer dans la première heure

[ponyman]

Il me revient des idées après un bonne nuit de sommeil.

Lorsque tu as fait la vidange, rien ne t'a paru anormal ?
Quantité, qualité ....
N'y avait-il que de l'huile ?

Un truc pour avoir une idéee de l'état des segments serait de vidanger à nouveau et mettre un récipient vide sous le trou.
Remplir les cylindres de gasoil par les trous d'injecteurs.
Contrôler tous les jours, si le gasoil ressort trop vite il y a un doute sur les segments. En petite quantité longtemps après c'est pas alarmant.

J'essaye aussi de t'apporter des élément pour te donner du courage
Regarde l'état de mon moteur ! On dira qu'il est "un peu plus mort" que le tient. J'emmène le villebrequin en rectification la semaine prochaine et je ne sais même pas s'il est récupérable. 600 € pour du neuf

[webmaster]

faut surtout se préparer à voir les choses en face !

je crois que l'idee de ponyman de tester la segmentation est une bonne idée . Pourquoi ? parce que on pense tous que les segments sont morts et avant de s'épuiser a rechercher une panne plus complexe, je crois que çà vaut vraiment le coup d etre fixé de ce coté la

en parallele essaye quand meme de le tirer, si les segments ne sont pas cassés il devrait quand meme demarrer... mais c'est temporaire

[thomas62]

IL A DEMARRE mais en le tirant sur au moins 30 mètres
j'ai été faire 1 tour avec il y a la petite vidéo très courte plus de batterie dans le camescope

par contre après l'avoir laissé dehors 2 heures sans tourner, j'ai voulu le remettre en route et là pas moyen donc on a du à nouveau le tirer

je vais redémonter le moteur et changer ce qu'i y a à changer, en priorité le joint de culasse et les segments car il fume 1 peu par le reniflard sinon j'ai 1 fuite sur le retour de gasoil plus 1 fuite à la pompe d'alimentation.

j'ai voulu passer la 3ème rapide et pas moyen on dirait qu'il va caler méme en l'accélérant à fond et il fume tout noir
quelqu'un aurait 1 idée du problème

[ponyman]

Salut Thomas,

Je dirai qu'on est toujours sur la même ligne de conduite : segmentation
Le fait de tirer sur 30m finit par faire monter le compression au taux nécessaire pour l'auto-inflammation du gazoil.
Si tu ajoute à cela tes fuites qui dans l'autre sens sont autant de prises d'air

Je crois qu'il est temps d'arrêter de s'acharner avant de faire plus de mal que de bien et de reprendre tout cela à zéro.
Ce n'est que mon avis, très influencé par ma passion mécanique qui consiste à ouvrir pour voir où on en est

[thomas62]

salut la semaine prochaine j'ai quelques jours de rtt donc je vais tout démonter et je verrais l'état à l'intérieur de la béte
et puis si pour le démarrer je dois toujours le trainer ce n'est pas 1 solution

par contre personne ne sait pourquoi il ne veut pas se lancer en troisième rapide?

[ponyman]

Salut Thomas,

Je pense que c'est lié

Le couple nécessaire pour démarrer en troisième est supérieur à ce que nécessite la 1ére et la 2éme.
En deuxiéme tu dois déjà sentir une différence ?

Mauvaise compression = moins de puissance et moins de couple

[thomas62]

bonjour après quelques problèmes de connexion à internet me revoilà

bon jeudi j'ai démonté ma culasse et voilà:



qu'est ce que vous en pensez il y a 1 peu de rouilles, c'est grave

et le joint de culasse:

cassé entre le cylindre 1 et 2.

j'ai été chez mon concessionnaire MF et j'ai commandé 1 pochette de joint supérieur 40 euros HT plus des segments 17 euros HT le jeu, c'est cher

autre question je vais m'attaquer à la pompe d'alimentation qui fuit, est ce réparable

ensuite je crois que ma dynamo ne fonctionne plus, comment je pourrais la tester pour etre sur

et à combien de kilos reserre t on la culasse

voilà j'ai fini pour aujourd'hui bon week end à tous

[webmaster]

bizarre....

Sauf si tu as brossé tes pistons avant la photo, tout semble indiquer une excellente combustion et très homogène sur les 4 cylindres...

du coup la segmentation ne me semble pas si mal....

çà ne facilite pas le diagnostic...

pour la rouille il a du rester un certain temps sans tourner. Faudra décrasser avant de remonter

peut être un peu pauvre en GO (pompe )? C'est trop propre pour être honnête tout çà....
ou alors joint de culasse ?

La segmentation a l'air pas si mauvaise finalement
fais le test de mettre du GO dans les cylindres voir combien de temps il faut pour qu'il d'en aille ...

En tous cas c'est un beau moteur qui a un bel avenir devant lui encore

[Domino35]

Salut Thomas, salut à tous,

Pour le moteur diesel, le couple de serrage de la culasse est de 10,4-11,1 kg.m (voir page B 13 du manuel en anglais dispo sur le Forum à la rubrique "échanges".

Salutations
Dom

[ponyman]

Alors là Web tu me déçois

Regarde ici ce qui se passe (entouré et fléché) :



Il est même cramé un peu autour et décolleté : un joint de culasse pour le monsieur

Pour les segments c'est quand même pas net et quand c'est ouvert on ne va pas s'arrêté à 17€. Les prix sont tout à fait corrects.
Un petit rodage des chemises avec un outil à déglacer ne fera pas de mal.
Chez moi c'est systématique pour une segmentation

Pour la rouille, ou plutôt le camboui c'est nettoyage et rinçage de tout le circuit. A faire tout les deux ans si on ne veut pas que ça se reproduise.

Attention aussi au joint d'échappement sur le centre. Ça a bien faillit passer et c'est là qu'on risque de brûler une soupape. Vérifies les quand même au passage. De toute façon au point où tu en es, je ferais aussi un rodage. Mais ça c'est perso. Quand j'ai ouvert, je fais le max d'opérations simples.

La pompe d'alim, la dynamo : il y a des posts qui en parle déjà.
Les couples de serrage, tu as la doc dans la rubrique échange.

Bon courage Thomas
Comme dit le Web, le moteur en vaut la chandelle